Информационно-технологическое обеспечение

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение SSS » 18 ноя 2015, 22:40

Ты имеешь ввиду те места где они просчитали виды переходов по зонам?
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36724
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение SSS » 18 ноя 2015, 22:41

В футбольных системах че то 24 камеры используют по памяти.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36724
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение inf » 18 ноя 2015, 22:44

пишут что с одной камеры записи достаточно им, а разве это возможно?

Тогда лохотрон похоже с красивой обёрткой. Рисунок игры может быть и возможно, но как ТТД?
Распознавание да ещё с одной камеры. С виду красиво канеш... Стоит последить за проектом.
inf
 
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 17:47

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение SSS » 18 ноя 2015, 22:47

Ну, рисунок и вручную можно, за 12 часов как они пишут , после игры я наловчился успею :D
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36724
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение inf » 18 ноя 2015, 22:49

SSS А я свой за 2,5 если привыкнуть, то 1,5-2 часа. Так что автоматизация по ходу в exele или газете "Труд" как и у нас. А потом в красивую обёртку :D
inf
 
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 17:47

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение SSS » 18 ноя 2015, 22:54

Backed by over seven years of university research, our technology generates advanced hockey analytics using standard, single-camera game footage. Our proprietary computer vision system uses a combination of player tracking, and activity recognition algorithms to flag specific game events such as shots or passes, timestamp them, and record their xy coordinates on the ice. Once the raw data is collected, machine learning and pattern recognition techniques are utilized to extract meaningful insights, allowing broadcasters, teams, analysts and fans see and understand the game in a way previously not possible.

Вот, одна камера, потом типа система машинного зрения распознаёт действия игроков и алгоритмы ( рисунки ) игры с жпс, и потом выдаёт все это классифицировано.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36724
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение SSS » 18 ноя 2015, 22:56

download/file.php?id=37&mode=view
Вот по сути тоже самое, только не врут про камеры.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36724
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение SSS » 18 ноя 2015, 23:19

Вообще имхо создание такого плана систем это сложная вещь, прежде всего в том что надо как то обьединить теоретическое знание хоккея + практическое знание хоккея ( что само по себе сложно ) и + в данном случае прикладные науки ( матан, инжиниринг и тд ), я понимаю про командную работы и тд но все равно сложно.
Мне вот, например, кажется что ИВЗ очень изменится поработав главным после этого сезона, в немного ( а на самом деле существенно ) другой ипостаси, может и какие то прорывы будут, а тут вообще сверхзадача. :?
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36724
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение Felix » 19 ноя 2015, 01:01

В принципе теоретически с 1 камеры возможно. Я примерно этим занимался по линии космоса более 10 лет, поэтому и писал, что знаю как создать подобную систему. Математика и оптико-электронные системы сейчас уже подошли к решению подобных задач распознавания.
Очень бы хотелось с ними пообщаться, проверить на вшивость :)
Изображение
Аватара пользователя
Felix
 
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 14:14
Откуда: Москва

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение SSS » 19 ноя 2015, 01:30

У них там даже вакансия на сайте висит, можно написать :)
Я только одного не пойму - они пишут что уже делают анализ матча на основе их системы которую разрабатывали ( там правда мутно ) 7 лет, в университетах макгил и бритиш колумбии, это Торонто и Ван, мне если честно не верится, хотя фиг знает.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36724
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение SSS » 19 ноя 2015, 01:47

http://myinforms.com/en-ca/a/14666448-s ... tokarskya/
Вот статья, там написанно типа они получили инвестиции и эта система будет в будущем, они надеются,, с одной камерой, а пока видать как у всех, в экселе ( numbers ) фигачат :D
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36724
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение SSS » 19 ноя 2015, 01:57

Ну и опять же, inf прав - дело в автоматизации, то есть получим на выходе сотни параметров для сравнения, причём точно , быстро и без траты ресурсов, но выбирать то что с чем и как сравнивать все равно будет условный оператор, аналитик, ещё и потребности разные у разных команд могут быть.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36724
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение Inner Gear » 19 ноя 2015, 05:05

SSS писал(а):В футбольных системах че то 24 камеры используют по памяти.

Не обязательно. Вот футбольная система, тоже одна камера:
http://www.sportavid.cz/en/telestrator

Спойлер: показать
Изображение
Аватара пользователя
Inner Gear
Администратор
 
Сообщения: 12201
Изображения: 86
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 21:15

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение Inner Gear » 19 ноя 2015, 05:12

Аватара пользователя
Inner Gear
Администратор
 
Сообщения: 12201
Изображения: 86
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 21:15

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение SSS » 19 ноя 2015, 13:29

Ну, я не специалист, но имхо смотря что учитывать, движение или расстановку ок ( это можно и без камеры вообще ), а вот тоже простую вещь , например отличить форчек от просто позиционной атаки в чужой зоне?
Ну то есть заметить границы.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36724
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение inf » 19 ноя 2015, 14:40

Все эти системы очень полезны и круты, НО приоритет аналогичный "Методике педагогических наблюдений" и "ручной" работы выше и точнее.
Так было и так будет, просто он более затратен по времени и ресурсам...
Методика диагностики игрового взаимодействия
Хороший пример классификации и системы оценок ТТД из русского хоккея. Для своего времени естественно.
Запись действий игрока
Последний раз редактировалось inf 19 ноя 2015, 14:43, всего редактировалось 1 раз.
inf
 
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 17:47

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение Felix » 19 ноя 2015, 14:42

SSS писал(а):Ну и опять же, inf прав - дело в автоматизации, то есть получим на выходе сотни параметров для сравнения, причём точно , быстро и без траты ресурсов, но выбирать то что с чем и как сравнивать все равно будет условный оператор, аналитик, ещё и потребности разные у разных команд могут быть.


Это безусловно.
Роль аналитика, тренера сохраняются.
Только меняется и существенно их подготовка, образование, содержание работы.
Тренер освобождается от вала рутинной работы и может сосредоточится на истинно творческой работе: анализе и синтезе, принятии решений.
Это я как раз и пытался втолковать.
Но пока безуспешно.
Даже ИВЗ не понимает этого в полной мере.
Изображение
Аватара пользователя
Felix
 
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 14:14
Откуда: Москва

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение Felix » 19 ноя 2015, 14:57

Что касается видеоанализа с одной камеры.
Это возможно.
Но камера должна располагаться неподвижно и так, чтобы в поле зрения находилась вся площадка.
Т.е. камера должна располагаться в торце площадки - за коротким бортом.
Из приведённых фото и видео мы видим, что это не так.
Значит пиздят.
:ded:

Лучше конечно иметь 2 камеры, расположенные за противоположными короткими бортами на верху.
Изображение
Аватара пользователя
Felix
 
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 14:14
Откуда: Москва

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение Felix » 19 ноя 2015, 15:01

Попробую написать им на вакансию.
Питона только не знаю, а так более чем соответствую требованиям. :D
Изображение
Аватара пользователя
Felix
 
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 14:14
Откуда: Москва

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение SSS » 19 ноя 2015, 16:29


Это безусловно.
Роль аналитика, тренера сохраняются.
Только меняется и существенно их подготовка, образование, содержание работы.

А кто ж захочет меняться в трезвом уме? Это нужен подвижник, и желательно тот который вырос именно на этой работе, второй момент - тренер получается сам оценивается, не только игроки, это тоже никому не понравится. :)
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36724
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение Felix » 19 ноя 2015, 17:13

SSS писал(а):тренер получается сам оценивается, не только игроки, это тоже никому не понравится

Вот именно!
Это тоже очень важный момент.
Имея подобные системы менеджмент получает в свои руки объективный инструмент оценивания качества работы тренеров.

Правда, менеджмент тоже должен иметь соответствующую подготовку, менталитет. :D
Чего тоже нет.
Изображение
Аватара пользователя
Felix
 
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 14:14
Откуда: Москва

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение SSS » 19 ноя 2015, 17:21

Типа анонс, сейчас я приведу простейший пример использования статистики и попрошу оценить её :)
Надо цифры поглядеть.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36724
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение SSS » 19 ноя 2015, 17:29

Показатель +/- у Ильи Ковальчука варьируется от +21 в локаутном сезоне до -13 сейчас, в прошлом сезоне был +4 в регулярке и +6 в по , чья в этом вина-игрока, тренеров, партнёров? :)
Реально разница 34 единицы по условной шкале, Ковальчук один или их несколько?
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36724
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение sergeimed » 19 ноя 2015, 17:31

SSS писал(а):в университетах макгил и бритиш колумбии, это Торонто и Ван

Макгил - в Монреале (второй по величене универ Канады), не знаю, конечно, насколько это важно )))
Зинэтула Билялетдинов: "Опять у меня ошибка за ошибкой…"
Аватара пользователя
sergeimed
 
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 20:08
Откуда: Осло

Re: Информационно-технологическое обеспечение

Сообщение SSS » 19 ноя 2015, 17:34

Точно, Монреаль, сорри, важно - крупный и довольно авторитетный универ насколько я знаю, сама контора тоже в Монреале базируется.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36724
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Пред.

Вернуться в НАУЧНО-МЕТОДИЧЕСКОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ХОККЕЯ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1