КМ 16. Сборная России.

Олимпийские игры, ЧМ, Евротур, МЧМ и обсуждение сборных

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение SSS » 25 сен 2016, 18:48

По иностранному ТШ. Уже пошли разговоры, особенно на фоне того что получилось "купить" ОИ 14, натурализовав несколько иностранцев, что само по себе вполне нормально имхо, все так делают. Ну и сборная Европы во главе с Крюгером.
Мое мнение - в хоккее не получится.
Причины - во первых хоккей слишком быстрая игра и она требует мгновенной коммуникации на скамейке ( а это язык и ментальность ), во вторых у нас школа хоккея имеет свои ярко выраженные особенности, которые иностранные специалисты просто не знают.
Можно попробовать привлекать на роль консультантов.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36728
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение deve » 25 сен 2016, 21:58

SSS писал(а):Причины - во первых хоккей слишком быстрая игра и она требует мгновенной коммуникации на скамейке ( а это язык и ментальность ), во вторых у нас школа хоккея имеет свои ярко выраженные особенности, которые иностранные специалисты просто не знают.

А как же Кинэн заруливший Кубок Гагарина недавно ?
Аватара пользователя
deve
 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 01:28

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение Ваня Курский » 25 сен 2016, 22:17

А с другой стороны Барри Смит.
Ваня Курский
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 20:05

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение deve » 25 сен 2016, 22:25

Ваня Курский писал(а):А с другой стороны Барри Смит.

Смит ГТ до СКА нигде вроде и не работал. Так что его неудача объясняется ни только его не русскоязычностью. Да и в СКА после него все наши проваливалось кроме БЗ.
Есть еще примеры успешной работы Кинга, Морриса и финов.
Аватара пользователя
deve
 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 01:28

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение ssmirnoff » 25 сен 2016, 22:37

Смит работал где-то главным, но не в НХЛ.
В каком-то еврочемпе, лень проверять.
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45572
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение SSS » 25 сен 2016, 23:07

Всего 2 положительных примера - Кинэн и Вуйтек.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36728
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение Иван » 25 сен 2016, 23:11

Иностранец, конечно, не выход, и БЗ в долгосрочной перспективе - тоже.
Иван
 
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 20:59

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение ssmirnoff » 25 сен 2016, 23:50

Что касается Вуйтека, то он хорошо говорит по-русски.
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45572
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение gen » 25 сен 2016, 23:55

Ведущий эксперт официального сайта Национальной хоккейной лиги (НХЛ) Том Гулитти раскритиковал работу тренерского штаба сборной России на Кубке мира по хоккею – 2016.

«Мне сложно судить, потому что я, по сути, являюсь человеком со стороны касательно внутренностей российского хоккея. Но как мне кажется, России нужно было внедрить людей из НХЛ. Возможно, привлечь кого-то, кто играл в НХЛ, кто тренировал в НХЛ. Знаю, что в тренерском штабе сборной России есть Алексей Жамнов, имеющий подобный опыт, но этого недостаточно. Получилось, что игроки сборной знали о соперниках по Кубку мира больше, чем тренеры.





Знарок всего несколько раз посещал матчи НХЛ вживую и мало отслеживал то, что происходит за океаном. Ему необходимо ближе познакомиться с тем, как играют его парни в НХЛ. Североамериканские тренеры знают всё от корки до корки, всю статистику, все нюансы. Они проделали колоссальную работу по подготовке к этому турниру. Не уверен, что такую работу проделал Знарок. Они не выглядели готовыми к Кубку мира», — считает Гулитти.

«Я не настолько знаком с работой Знарка в России, могу судить исключительно по тому, что вижу здесь, в Канаде. Нельзя ехать на турнир, который проходит по правилам НХЛ, и не иметь людей из НХЛ в штабе. Возможно, они не слишком хотят привлекать зарубежных специалистов, но ведь есть такие люди, как Сергей Гончар. Ведь были разговоры о том, чтобы его привлечь к работе со сборной, но почему-то не получилось», — приводит слова североамериканского эксперта «Чемпионат.com».
Аватара пользователя
gen
 
Сообщения: 17021
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 22:32

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение SSS » 26 сен 2016, 00:03

В целом правильно, консультант не помешал бы, только не Кинен, вот например помощник Воробьева в ММГ вполне себе кандидатура, но там тоже есть свои сложности..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36728
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение deve » 26 сен 2016, 00:29

Да ну ерунда это про помошников по НХЛ И тренерский штаб из ста человек. Та модель игры в которую играет знарок на больших площадках почти с тем же составом нашей сброной была деклассрована канадцами 2 года назад. Тут не в площадках и консультантах дело. А либо в модели игры/тренере, либо игроках - каждый выбирает сам - хотя истина скорее где-то посредине.
Аватара пользователя
deve
 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 01:28

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение SSS » 26 сен 2016, 00:36

Ну, Знарку то никакой консультант не поможет, нужно ведь быть на одном уровне или хотя бы слушать, типа Воробьева, вот кстати может и вырасти в неплохого тренера..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36728
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение gen » 26 сен 2016, 01:58

Аватара пользователя
gen
 
Сообщения: 17021
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 22:32

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение Ayreon » 26 сен 2016, 08:26

"Спортфакт" объясняет, почему сборную России нельзя хвалить за выступления на турнире с участием лучших хоккеистов мира.
http://www.sportfakt.ru/hockey/110368/
Аватара пользователя
Ayreon
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 03:15

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение Ryan Bayda » 26 сен 2016, 10:00

gen писал(а):Возможно, они не слишком хотят привлекать зарубежных специалистов, но ведь есть такие люди, как Сергей Гончар. Ведь были разговоры о том, чтобы его привлечь к работе со сборной, но почему-то не получилось», — приводит слова североамериканского эксперта «Чемпионат.com».

Гончара то приглашали, но он уже пообещал Питтсбургу быть в тренинг-кемпе во время КМ.
Аватара пользователя
Ryan Bayda
 
Сообщения: 12167
Изображения: 1
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 11:28

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение U238 » 26 сен 2016, 10:57

Известный тренер Майк Кинэн прокомментировал возможность своей работы в штабе сборной России на Кубке мира.

«Если бы ФХР сделала мне предложение, я с удовольствием помог бы сборной России на Кубке мира.

Сейчас мир стал интернациональным, и, учитывая, как прекрасно ко мне отнеслись в России, и какая добрая память у меня осталась о ней, помог бы с радостью.

Но никаких предложений не было, это были не более чем слухи. Здесь, в Торонто, русские в отличие от канадцев пригласили меня в свою ложу, и я сидел там вместе с моим недавним помощником Ильей Воробьевым.

Тренерский штаб России проделал хорошую работу, но я думаю, что она могла быть лучше», – рассказал Кинэн.

Отметим, что Кинэн является единственным тренером в истории хоккея, выигрывавшим Кубок Стэнли и Кубок Гагарина. Также он выигрывал два Кубка Канады со сборной Канады.




ну это уж вообще сюр какой-то будет. а ведь могут и позвать. деятельность то имитировать надо :facepalm:
«верните Быкова» З.Х.Билялетдинов
«Игроки выходят и делают все наоборот» М.Варнаков
План подготовки Билялетдинова должен стать настольной книгой каждого тренера клубов КХЛ. В случае неудачного выступления мы никому не объясним, почему это случилось.
Аватара пользователя
U238
 
Сообщения: 9619
Изображения: 10
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:19

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение SSS » 26 сен 2016, 15:40

Ayreon писал(а):"Спортфакт" объясняет, почему сборную России нельзя хвалить за выступления на турнире с участием лучших хоккеистов мира.
http://www.sportfakt.ru/hockey/110368/

Начало правильное, дальше эмоции, но начало очень правильное..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36728
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение SSS » 26 сен 2016, 16:19

А вообще сейчас появится много статей "обьясняющих " что случилось, через неделю все забудут, ну и на ЧМ скорее всего никто кроме нас не повезёт максимально сильный состав, может США хоть сподобится позор смыть, там че нить выиграем и все будет ок :D
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36728
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение Антиандр » 26 сен 2016, 16:33

SSS писал(а):А вообще сейчас появится много статей "обьясняющих " что случилось, через неделю все забудут, ну и на ЧМ скорее всего никто кроме нас не повезёт максимально сильный состав, может США хоть сподобится позор смыть, там че нить выиграем и все будет ок :D
Так и будет. Этим тоже мождно было воспользоваться, постепенно обновлять сборную. А не звать все время Малкина и Овечкина и других НХЛовцев.
Игорь Ларин: «Как только станем нормальной державой, будем играть, как канадцы»
Антиандр
 
Сообщения: 7939
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 11:54

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение SSS » 26 сен 2016, 16:35

У Знарка новый Кумир появится - Кучеров, будут постоянно таскать
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36728
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение ssmirnoff » 26 сен 2016, 16:45

Ну Кучеров - это супер-игрок. :D
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45572
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение SSS » 26 сен 2016, 16:47

Находка на самом деле, моменты создаёт себе сам, вообще не нужно комбинационной игры :)
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36728
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение ssmirnoff » 26 сен 2016, 16:53

А его всю жизнь чморили, яркий пример - Варнаков.
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45572
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение SSS » 26 сен 2016, 17:35

Так бывает..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36728
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение Антиандр » 26 сен 2016, 17:45

SSS писал(а):Находка на самом деле, моменты создаёт себе сам, вообще не нужно комбинационной игры :)
Это еще при том, что комбинировать он умеет и любит, но когда достойных партнеров нет, то он спокойно играет и без них, хорошее голевое чутье и хорошая реализация. Это на Юношеском чемпионате мира было видно, потрясающий процент реализации.
Игорь Ларин: «Как только станем нормальной державой, будем играть, как канадцы»
Антиандр
 
Сообщения: 7939
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 11:54

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение gen » 27 сен 2016, 00:41

все , что мы здесь говорим, все ето останется здесь. никому и ничего етого не надо. понятно, что мы здесь не спецы и на нас никто внимания обращать не будет. очень жаль, что Голос болельщика, в нашей системе координат, беззвучен. очень жаль, что в стране, где были традиции и великие победы, к управлению хоккеем , да и к управлению страной, по большей части, пришли суки и казнокрады, а главное дураки да еще с большим забралом, а самое главное, что люди, которые хоть еще что то понимают, не хотят сказать правду, ибо понимают, что могут расстаться с насиженым местом. боюсь ничего хорошего в развитии нашего хоккея в ближайшие годы нас не ждет. надежда, как всегда, на миссию
Аватара пользователя
gen
 
Сообщения: 17021
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 22:32

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение Ayreon » 27 сен 2016, 06:50

Фетисов заявил, что "машиной" можно называть сборную РФ по хоккею, но не сборную СССР
http://worldcup2016.rsport.ru/worldcup2016/20160926/1098669854.html

Вообще, не вижу оценок игры и результата тов-ем Фетисовым. Вроде как до турнира говорил, что он покажет уровень нашего хоккея. Ну и? Все подозрительно затаились, решения какого что ли ждут сверху.
Аватара пользователя
Ayreon
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 03:15

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение deve » 27 сен 2016, 07:26

U238 писал(а):ну это уж вообще сюр какой-то будет. а ведь могут и позвать. деятельность то имитировать надо :facepalm:

А что плохого в приглашении иностранца ?
Понятно что есть проблемы с нац стилем и прочее. Но если все меры ограничаться назначением просто нового ГТ (а так они и будет и это будут не БЗ) из назначение Квартала или Кинэна - я выберу последнего. А ты ?
Аватара пользователя
deve
 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 01:28

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение U238 » 27 сен 2016, 10:11

deve
ну при наличии бз перед носом, приглашать иностранца это преступление, считаю. ну и пенсионер кинэн тоже крайне сомнительная кандидатура. он слишком давно выигрывал. его время ушло. ну и проблемы с нац стилем, языковой барьер, отсутствие авторитета какого-то для самих игроков.
«верните Быкова» З.Х.Билялетдинов
«Игроки выходят и делают все наоборот» М.Варнаков
План подготовки Билялетдинова должен стать настольной книгой каждого тренера клубов КХЛ. В случае неудачного выступления мы никому не объясним, почему это случилось.
Аватара пользователя
U238
 
Сообщения: 9619
Изображения: 10
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:19

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение ssmirnoff » 27 сен 2016, 10:39

deve писал(а):Понятно что есть проблемы с нац стилем и прочее. Но если все меры ограничаться назначением просто нового ГТ (а так они и будет и это будут не БЗ) из назначение Квартала или Кинэна - я выберу последнего


Потому что это дебильное решение в стиле Ротенберга.
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45572
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение SSS » 27 сен 2016, 14:38

Пелино можно было б в консультанты.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36728
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение deve » 27 сен 2016, 20:51

ssmirnoff писал(а):
deve писал(а):Понятно что есть проблемы с нац стилем и прочее. Но если все меры ограничаться назначением просто нового ГТ (а так они и будет и это будут не БЗ) из назначение Квартала или Кинэна - я выберу последнего


Потому что это дебильное решение в стиле Ротенберга.

Ты как всегда очень аргументирован "в стиле Ссмирноффа" :)
Аватара пользователя
deve
 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 01:28

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение ssmirnoff » 28 сен 2016, 10:46

А чего тут аргументировать - вот по какие задачи и для чего нам нужен иностранец, чтобы сделать из нас условную сборную Европы? Это не задача.
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45572
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение Felix » 28 сен 2016, 14:46

Кубок мира 2016г. Итоги
http://www.lifeinhockey.ru/20-russian/p ... 016g-itogi
Изображение
Аватара пользователя
Felix
 
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 14:14
Откуда: Москва

Re: КМ 16. Сборная России.

Сообщение SSS » 28 сен 2016, 15:52

Можно сделать сравнение игр с Канадой БЗ и ЗВ , материала уже достаточно.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36728
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Пред.След.

Вернуться в СБОРНЫЕ КОМАНДЫ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3