КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Олимпийские игры, ЧМ, Евротур, МЧМ и обсуждение сборных

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение deve » 25 сен 2016, 13:50

мда у Ссмирнова похоже когнитивный диссонанс или он какой-то другой матч смотрел. "почти выиграла матч" - да там после первого периода разгром мог быть если штанги и неральные сейвы Боба сосчитать. Ну а во-втором наши как обычно в этом туринре на сверх-усиллии выдали отрезок но после него уже ни на что сил не хватило, что и было видно в 3м где канадцы после 5й уже только и занимались что орагнизацией хет-трика Маршанду.
Да и на таком уровне думаю такое колосальное преимущство в Корси просто не может не трансформироваться в голы в конце-концов. Тут нас похлеще перебросали чем мы чехов в Кельне или Нагано.
Последний раз редактировалось deve 25 сен 2016, 13:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
deve
 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 01:28

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение ssmirnoff » 25 сен 2016, 13:57

deve писал(а):мда у Ссмирнова похоже когнитивный диссонанс или он какой-то другой матч смотрел. "почти выиграла матч" - да там после первого периода разгром мог быть если штанги и неральные сейвы Боба сосчитать. Ну а во-втором наши как обычно в этом туринре на сверх-усиллии выдали отрезок но после него уже ни на что сил не хватило, что и было видно в 3м где канадцы после 5й уже только и занимались что орагнизацией хет-трика Маршанду.


Ну да, мастеровитые канадцы вели матч к уверенной мастеровитой победе. :droch:
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45700
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение Антиандр » 25 сен 2016, 14:21

ssmirnoff писал(а):Ну да, мастеровитые канадцы вели матч к уверенной мастеровитой победе.
Ты иронизируешь? А по сути так есть. Ты просто не можешь в этом признаться. :D
Игорь Ларин: «Как только станем нормальной державой, будем играть, как канадцы»
Антиандр
 
Сообщения: 7945
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 11:54

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение Антиандр » 25 сен 2016, 14:25

Канадцам не присуще пижонство, но даже в этом матче они где-то пижонили.
Игорь Ларин: «Как только станем нормальной державой, будем играть, как канадцы»
Антиандр
 
Сообщения: 7945
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 11:54

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение ssmirnoff » 25 сен 2016, 14:31

Антиандр писал(а):Ты иронизируешь? А по сути так есть. Ты просто не можешь в этом признаться.


А в чем признаваться? Выиграли они по делу, но ни суперкоманды, ни суперигры я не увидел. Их можно и нужно ебать. В хвост и гриву. :)
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45700
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение mol_mekh » 25 сен 2016, 14:35

исполком ФХР - пидоры. В плохом смысле этого слова.
сменки реже, деньги - те же.
Аватара пользователя
mol_mekh
 
Сообщения: 7141
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 12:41

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение Антиандр » 25 сен 2016, 15:04

ssmirnoff писал(а):но ни суперкоманды, ни суперигры я не увидел
А зачем им выкладываться, когда им хватило малости.
Игорь Ларин: «Как только станем нормальной державой, будем играть, как канадцы»
Антиандр
 
Сообщения: 7945
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 11:54

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение ssmirnoff » 25 сен 2016, 15:07

Антиандр писал(а):А зачем им выкладываться, когда им хватило малости.


А могут ли они играть сильнее? :)
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45700
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение smolett » 25 сен 2016, 15:33

ssmirnoff писал(а):И, кстати, чем Телегин так уж слабее скама из третьей-четвертой пятерки канадцев?

Всем. Старанием и усилиями может и превосходит кого-то или даже всех. А в игрковом плане он слабее всех канадцев и даже слабее наших игроков.
Можео кучу слов написать какой он ролевик и что он игрко знарока, но я хз кого он сильнее в этой сборной канады.
"Может, я тренер не той квалификации?" ЗХБ
"Я хитрости такой не видел. Не хочу сказать ничего плохого, но ничего особого я не видел. Может мне не хватило понимания." ЗХБ
Аватара пользователя
smolett
 
Сообщения: 5093
Изображения: 4
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 09:54
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение smolett » 25 сен 2016, 15:36

Антиандр писал(а):Канадцам не присуще пижонство, но даже в этом матче они где-то пижонили.

+100
Антиандр писал(а):
ssmirnoff писал(а):но ни суперкоманды, ни суперигры я не увидел
А зачем им выкладываться, когда им хватило малости.

Ну может и не малости, но все же. Посмотрим как они будут играть финал
"Может, я тренер не той квалификации?" ЗХБ
"Я хитрости такой не видел. Не хочу сказать ничего плохого, но ничего особого я не видел. Может мне не хватило понимания." ЗХБ
Аватара пользователя
smolett
 
Сообщения: 5093
Изображения: 4
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 09:54
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение U238 » 25 сен 2016, 15:39

куда уж сильнее. ебали весь матч. пару голов им и словакия на мастерстве забить может. только выигрывать регулярно -- нет
«верните Быкова» З.Х.Билялетдинов
«Игроки выходят и делают все наоборот» М.Варнаков
План подготовки Билялетдинова должен стать настольной книгой каждого тренера клубов КХЛ. В случае неудачного выступления мы никому не объясним, почему это случилось.
Аватара пользователя
U238
 
Сообщения: 9621
Изображения: 10
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:19

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение ssmirnoff » 25 сен 2016, 15:40

smolett писал(а):А в игрковом плане он слабее всех канадцев и даже слабее наших игроков.


Ну а по технике и катанию?
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45700
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение Иван » 25 сен 2016, 15:42

smolett писал(а):
Антиандр писал(а):Канадцам не присуще пижонство, но даже в этом матче они где-то пижонили.

+100
Антиандр писал(а):
ssmirnoff писал(а):но ни суперкоманды, ни суперигры я не увидел
А зачем им выкладываться, когда им хватило малости.

Ну может и не малости, но все же. Посмотрим как они будут играть финал

Не сказал бы, что они пижонили, разве что в конце третьего. Их паровозы из поколения Кросби тоже давно не юноши для игры на предельных скоростях.
Иван
 
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 20:59

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение SSS » 25 сен 2016, 16:37

Антиандр писал(а):
SSS писал(а):Имхо ложка мёда - с игроками у нас ок, и с защами в тч
Не согласен. Овекин и Малкин на сходе, они могут еще что-то показать, но вероятность низкая. Малкин как женился, так вообще мертвый стал. 90% передач в никуда. Остаются Тарас, Кузя, Панарин, Кучеров. Дац уже вообще старый, остальные неплохие игроки , но состязаться с кануками... Не знаю, не знаю., уровень средний. А кто еще, кто не играл? Радулов, тоже полосатый и старый. Я не вижу ярких молодых нападающих, которые бы смогли на равных состязаться с кануками, не вижу. Мешать играть, может и найдем.

Очи и Малкин просто не могут весь матч бегать, плюс они уже опытные и имхо в победе уверенны не были, молодежь пыталась устроить Баффало-2. Но тут не молодежка и то что получилось с СА не получилось с Канадой , все закономерно.
Интереснее ситуация канадцев - они дважды чемпионы ОИ и мотивации понятно как в Ванкувере найти не могли, тем не менее выиграли. Выигрыш командный.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36799
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение gen » 25 сен 2016, 16:38

в первом Периоде была одна штанга. мы тоже в штанги попадали, но штанги , как известно, играют за вратаря. ету сборную канады можно было обыгрывать, ничего в ней сверхсложного нет. нет относительно правильной схемы и системы игры нашей команды. нет возможностей оставлять игроков в физических кондициях все три периода. было бы хотя бы два компонента: ето понятная схема в нападении для наших игроков, кроме втыкания, и физические возможности игроков, победили бы кандцев и с хорошей разницей :!:
Аватара пользователя
gen
 
Сообщения: 17042
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 22:32

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение ssmirnoff » 25 сен 2016, 16:39

gen писал(а):нет относительно правильной схемы и системы игры нашей команды


Был бы план на игру, мы бы выиграли в третьем. Знарок просто не знал, что делать.
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45700
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение SSS » 25 сен 2016, 16:44

А какой план?
План закончился в 2 периоде вместе с физикой, он невыполнимый этот план.
Мы пропустили быстрые 3 гола, тот же самый Ванкувер только в другом исполнении.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36799
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение smolett » 25 сен 2016, 16:48

Ну если бы боб продолжил бы тащить как набоков в турине, то может и затащили бы
"Может, я тренер не той квалификации?" ЗХБ
"Я хитрости такой не видел. Не хочу сказать ничего плохого, но ничего особого я не видел. Может мне не хватило понимания." ЗХБ
Аватара пользователя
smolett
 
Сообщения: 5093
Изображения: 4
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 09:54
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение ssmirnoff » 25 сен 2016, 16:48

Мне, честно говоря, показалось, что канадцы так начали разваливаться к концу второго периода.
Просто у Знарока нет какой-либо тактики даже в микрорисунках, в тактических отрезках, он просто дрочит и дрочит.
Почему-то вспомнился финал Трактор-Динамо, где Белоусов постоянно предлагал какие-то решения, а Знарок просто "шатал пальму".
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45700
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение ssmirnoff » 25 сен 2016, 16:49

smolett писал(а):Ну если бы боб продолжил бы тащить как набоков в турине, то может и затащили бы


Мы там переиграли кануков, у них момент особо и не было.
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45700
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение SSS » 25 сен 2016, 16:51

smolett писал(а):Ну если бы боб продолжил бы тащить как набоков в турине, то может и затащили бы

Бэбкок сказал правильно - паники у них не было, действуй правильно весь матч и победа придёт, так и получилось.
Никакой воротчик не может тащить 100%, это физически не возможно, он и так сделал почти невозможное..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36799
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение SSS » 25 сен 2016, 16:52

ssmirnoff писал(а):Мне, честно говоря, показалось, что канадцы так начали разваливаться к концу второго периода.
Просто у Знарока нет какой-либо тактики даже в микрорисунках, в тактических отрезках, он просто дрочит и дрочит.
Почему-то вспомнился финал Трактор-Динамо, где Белоусов постоянно предлагал какие-то решения, а Знарок просто "шатал пальму".

Я попробую сделать детальный разбор матча, вся статистика есть.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36799
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение ssmirnoff » 25 сен 2016, 16:58

SSS
А ты согласен с Бэбкоком, что при 2-1 и 2-2 у нас не было ни одного шанса?
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45700
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение SSS » 25 сен 2016, 17:07

Согласен на 100%, я могу обосновать.
1. Все наши "неплохие цифры" созданны прежде всего уменьшениям корси до экстремально низких величин ( в 3-4 раза ниже достаточных )
2. И даже в этом случае у нас отрицательная зона в обороны.
3. Дальнейшее развитие этого плана, просто встать 5 возле ворот :)
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36799
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение SSS » 25 сен 2016, 17:19

Из плюсов - я ниче от этого турнира не ждал, в победу даже в мечтах не верил, так что разочарования нет :D
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36799
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение smolett » 25 сен 2016, 17:19

Даниил марков
Скажу так: Канада пижонила, Россия отбивалась и оборонялась, как могла. Бобровский спасал, Прайс отдыхал. Руководителям российского хоккея пора понять, что наша сборная по определению не может играть от обороны, на контратаках. Даже не столько не может, сколько не имеет морального права играть от обороны.
"Может, я тренер не той квалификации?" ЗХБ
"Я хитрости такой не видел. Не хочу сказать ничего плохого, но ничего особого я не видел. Может мне не хватило понимания." ЗХБ
Аватара пользователя
smolett
 
Сообщения: 5093
Изображения: 4
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 09:54
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение smolett » 25 сен 2016, 17:21

SSS писал(а):Из плюсов - я ниче от этого турнира не ждал, в победу даже в мечтах не верил, так что разочарования нет :D

К сожалению да. И это ужасно
"Может, я тренер не той квалификации?" ЗХБ
"Я хитрости такой не видел. Не хочу сказать ничего плохого, но ничего особого я не видел. Может мне не хватило понимания." ЗХБ
Аватара пользователя
smolett
 
Сообщения: 5093
Изображения: 4
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 09:54
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение SSS » 25 сен 2016, 17:22

Можно добавить - и эффективность такой игры относительно низкая, да провалов может и не будет, но и выигрышей тоже, не зря финны уходят от такой игры в плане развития своего хоккея, первые победы ( пока на молодёжном уровне ) к ним уже пришли..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36799
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение Иван » 25 сен 2016, 17:44

...
Последний раз редактировалось Иван 25 сен 2016, 17:48, всего редактировалось 1 раз.
Иван
 
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 20:59

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение ssmirnoff » 25 сен 2016, 17:47

SSS писал(а):Согласен на 100%, я могу обосновать.
1. Все наши "неплохие цифры" созданны прежде всего уменьшениям корси до экстремально низких величин ( в 3-4 раза ниже достаточных )
2. И даже в этом случае у нас отрицательная зона в обороны.
3. Дальнейшее развитие этого плана, просто встать 5 возле ворот


Но шансы все-таки были что по матчу, поэтому я и хотел эту победу.
Круто, когда звезды "ломают реальность".
Надо было 2-1 удержать до конца второго.
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45700
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение SSS » 25 сен 2016, 17:49

Это штампы все, что писали,нужен баланс, это давно известно.
Марков говорит о другом - нельзя обороной дырки в своём хоккейном образовании затыкать.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36799
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение SSS » 25 сен 2016, 17:51

ssmirnoff писал(а):
SSS писал(а):Согласен на 100%, я могу обосновать.
1. Все наши "неплохие цифры" созданны прежде всего уменьшениям корси до экстремально низких величин ( в 3-4 раза ниже достаточных )
2. И даже в этом случае у нас отрицательная зона в обороны.
3. Дальнейшее развитие этого плана, просто встать 5 возле ворот


Но шансы все-таки были что по матчу, поэтому я и хотел эту победу.
Круто, когда звезды "ломают реальность".
Надо было 2-1 удержать до конца второго.

Ну, выиграли б канадцы 3-2 или 3-2 от, какая разница?
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36799
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение ssmirnoff » 25 сен 2016, 17:55

А могли и не выиграть. Шанс был. :) Иррациональный, но был.
Понятно, что игра была построена через жопу.

А так я не очень поддерживают большевистский подход - "до основания и затем".
Понятно, что из руководства нашего хоккея нужно сделать мыло, что это откровенные вредители, которые разве что боятся за собственные места, но разгромные поражения, как таковые, не приведут к результату. Поэтому лучше сконцентрироваться на создании альтернативной модели, которая рано или поздно будет востребована, что и делает И.В.Захаркин на примере СЮ.
Так-то этот матч показал, что наш хоккей развивается и он не так плох.
В целом это лучше, чем было, например, на КМ 04.
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45700
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение Alex_h&g » 25 сен 2016, 17:59

В зоне атаки возле синей линии канадцев часто не было ,т е они периодически довольно глубоко к воротам играли . Шайба свободная- никого рядом нет ,потом камеру повернут, а наши защитники уже в совей зоне давно оказывается :wacko: или вот показательный момент помню: Зайцев во все лопатки бежит в свою зону ,шайба катится за ним ,буквально под его жопой ,рядом никого его никто не прессует .Но ему пох ,бежит домой со всех ног "построже в обороне " типа .Закрывать зону ж не надо .Атаку продолжить не надо ,лучше в свою зону канадцев привезти и терпеть бороться . А чё у нас нас Никитин типа заместитель по обороне в ТШ ? Или там вообще хз кто за что отвечает? Воробьёв джуниор мега стратег и тактик ещё где то потерялся на лавке не видать его было. ТШ у нас конечно жесть . :shock: :facepalm:
Знарок в интерьвью после, выводы грит сделал опыта набрался . а два года назад когда канадцы выепли его в финале ,значит тот опыт не впрок ещё пошёл :wacko:
Малкин кислый весь турнир катался ,наверно охуевал от этого такого коучинга ☻ Стая львов под предводительством барана ,превратилась в стадо баранов ,увы .
" I will always be hoping, hoping.You will always be holding, holding my heart in your hand " Sir James Paul McCartney ©
Аватара пользователя
Alex_h&g
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 19 май 2011, 18:31

Re: КМ 16. Матч №4. Полуфинал. Россия-Канада.

Сообщение SSS » 25 сен 2016, 18:06

ssmirnoff писал(а):А могли и не выиграть. Шанс был. :) Иррациональный, но был.
Понятно, что игра была построена через жопу.

А так я не очень поддерживают большевистский подход - "до основания и затем".
Понятно, что из руководства нашего хоккея нужно сделать мыло, что это откровенные вредители, которые разве что боятся за собственные места, но разгромные поражения, как таковые, не приведут к результату. Поэтому лучше сконцентрироваться на создании альтернативной модели, которая рано или поздно будет востребована, что и делает И.В.Захаркин на примере СЮ.
Так-то этот матч показал, что наш хоккей развивается и он не так плох.
В целом это лучше, чем было, например, на КМ 04.

Шанс всегда есть, дело в том сколько шансов, все это считается довольно точно ( но не до 100% конечно ).
Навскидку, если брать 70% вероятности самой системы, 2-х кратное преимущество в корси, то шанс близкий к 0.
Чудес не бывает.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36799
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Пред.След.

Вернуться в СБОРНЫЕ КОМАНДЫ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2