ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Олимпийские игры, ЧМ, Евротур, МЧМ и обсуждение сборных

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение Антиандр » 05 ноя 2016, 16:59

А так игра веселая, есть хоккеисты выпадающие , но их немного. Получаю удовольствие.
Игорь Ларин: «Как только станем нормальной державой, будем играть, как канадцы»
Антиандр
 
Сообщения: 7945
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 11:54

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 05 ноя 2016, 17:03

Индивидуально очень хорошо, но тут нужно учитывать что это новый состав, глаза ещё горят..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 05 ноя 2016, 17:05

Мне не нравится что нет динамики в движении вперёд и позиционные атаки все в гоп стиле, под воротами игры нет только в углах, без этого они не будут получаться , всегда будет "чуть не хватать"..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение Антиандр » 05 ноя 2016, 17:49

Миронов что внебрачный сын Знарка?
Игорь Ларин: «Как только станем нормальной державой, будем играть, как канадцы»
Антиандр
 
Сообщения: 7945
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 11:54

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 05 ноя 2016, 17:52

Физика/мотивация заканчивается, третий период высветил все те же проблемы.
Сведберг у шведов кстати неплохо сыграл.
27-26 по броскам в пользу шведов.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 05 ноя 2016, 17:58

По работе ТШ , имхо нам нужно в корне перестроить всю систему, а не заимствовать куски, иначе мы всегда будем догонять. В том смысле не то что бы разрушить все, а адаптировать под себя. И убрать уже этот гоп розыгрыш из позиционных атак, ну вообще же не работает, и его не использует в таком виде никто..
Из плюсов очень хорошо проходят отрывы, вообще края у нас конечно офигенные, тут нужно отметить что Знароок это знает и использует, плюс.
По позиционным атакам: тактика: защ-край ( лицевая-синяя линии - пятак ), пусть даже с сменой мест, это позавчерашний день, необходим розыгрыш вползоны/впол лицевого борта, за воротами, причём с сменой мест, тогда кпд очень высок.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение Felix » 05 ноя 2016, 19:44

Россия - Швеция / Russia - Sweden 3:2 (1:0; 1:1; 1:1)
http://lifeinhockey.ru/metodiki/analiz- ... etsiya-3-2
Изображение
Аватара пользователя
Felix
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 14:14
Откуда: Москва

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 05 ноя 2016, 20:29

Ну, CF 43 у шведов и общая напряженность игры170, такие игры имхо просто не имеют смысла на му, я бы даже сказал - вредные. У нас CF 49, это немного ниже средних значений в КХЛ (54). На таком уровне соревновательности проверить ничего нельзя.
У канадцев на КМ было 70+ CF, общая напряженность игр была 220-240.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение Felix » 05 ноя 2016, 20:54

Уровень турнира ниже плинтуса.
Зато это даст возможность функционерам бить себя в грудь. Уже пошли выводы, что надо было на КМ везти молодых.
Уезжая на турнир мне звонил Юрзинов. Поговорили о текущих делах. Среди прочего он сказал: Знарок умеет учиться. :wacko:
Я не стал его разочаровывать по телефону. Договорились встретиться после.
Изображение
Аватара пользователя
Felix
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 14:14
Откуда: Москва

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 05 ноя 2016, 20:56

Ну, подвижки есть на самом деле..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 05 ноя 2016, 21:11

Имхо нужны вопросы : нужна ли нам система подготовки как у шведов/финнов? какое качество игроков мы имеем? что у нас с детским и юношеским хоккеем?
Очевидно что эти вещи в нашем хоккее не являются проблемными, о чем мы тут неоднократно писали.
Подвижки в первой сборной идут из уровня кхл, главный минус в том что они постоянно запаздывают тк тренеры только копируют отдельные моменты ( что попроще ), основная задача - играть быстро и с высоким качеством не решается.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение Антиандр » 06 ноя 2016, 12:14

За 2 дня посмотрел аж 8 матчей. Порадовался. Смотрел сборные младших возрастов, нац. сборную, НХЛ. Худо-бедно,но у нас растет хорошее поколение игроков, появляется глубина состава. Причем появляются и добротные защитники. Самое сильное звено всех наших сборных это края и вратари. Вчера к примеру , в сборной 17летних вратарь божил неимоверно. Пусть не обманывает счет 6-1. Кануки имели подавляющее преимущество. Нам дико везло. Свечников и Хованов плюс вратарь и самоотверженные действия всей команды, буквально впятером ложились у ворот, принесли успех. По качеству игры, отвратительно играли.
Игорь Ларин: «Как только станем нормальной державой, будем играть, как канадцы»
Антиандр
 
Сообщения: 7945
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 11:54

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение Антиандр » 06 ноя 2016, 12:15

Слабое звено,центральные нападающие и наши тренеры.
Игорь Ларин: «Как только станем нормальной державой, будем играть, как канадцы»
Антиандр
 
Сообщения: 7945
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 11:54

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 06 ноя 2016, 17:02

Да и центральные неплохо растут, думаю ТШ - последний этап, уже следующий будет на уровне, ну или он же все это похерит. Ещё фишка - для рывка все равно нужны выдающиеся тренеры, то есть не только высокий средний уровень.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 06 ноя 2016, 17:54

Хороший турнир получился в плане результата.
Имхо основные причины - эффект перезагрузки, возросший средний уровень кхл, низкий уровень самого турнира.
В основном первое.
Фактически турнир - близнец выигранного пять лет назад.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение Антиандр » 06 ноя 2016, 18:23

SSS писал(а):низкий уровень самого турнира.
+100 Ну откуда у шведов может быть сильная сборная, если почти 8 десятков хоккеистов в НХЛе и АХЛе. Удивительно, что они вообще кого-то привезли.
Игорь Ларин: «Как только станем нормальной державой, будем играть, как канадцы»
Антиандр
 
Сообщения: 7945
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 11:54

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение Felix » 06 ноя 2016, 18:54

Россия - Чехия / Russia - Czech Republic 3:0 (0:0; 2:0; 1:0)
http://lifeinhockey.ru/metodiki/analiz- ... ekhiya-3-0

Уровень хоккея - первенство водокачки.
Изображение
Аватара пользователя
Felix
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 14:14
Откуда: Москва

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 06 ноя 2016, 18:54

Кстати чисто тактически сборная играла в разрушительном ключе, отсюда и низкий CF при большом объёме катания.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение Czerch » 06 ноя 2016, 18:58

Не, проебли по делу. Я понимаю, что не тот уровень и 6 рыл новичков, но с какого йуха Коварж едет в Магнитку?! Это тот еще пиздец))) Побухал, сучара, дома и полетел к Магнитам))) А как же резалт?!))) ну ладно, фиников и шведиков хуйнули наилевейшим ростером, а с вами позже разберемся))) С победой!
Kdo neskáče není Čech! Hop! Hop! Hop! :horseman:
Vy nam tanki, my vam branky :-) :czeflag:
Аватара пользователя
Czerch
 
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 09:52
Откуда: Москва

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 06 ноя 2016, 19:09

По Фурху ещё у вас вопросы, я не знаю зачем его вызвали, в КХЛ он худший на Востоке, при том что АО терпит и пашет, хуже только Сведберг..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение Czerch » 06 ноя 2016, 19:22

Фурх худший?! Чо-то я совсем хер забил на КХЛ :F В сборной неплох. Ну, ща Францоуз в раме норм стоит 8)
Kdo neskáče není Čech! Hop! Hop! Hop! :horseman:
Vy nam tanki, my vam branky :-) :czeflag:
Аватара пользователя
Czerch
 
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 09:52
Откуда: Москва

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 06 ноя 2016, 20:20

Вот весь мегасекрет.
Изображение
Есть простой способ увеличить КА - уменьшить активность ( CF ) , то есть сыграть на контратаках и атаках схода, а высвободившуюся типа энергию потратить на хорошие дела ( биться, втыкаться, разрушать..), до определённого уровня это хорошо работает, папаша Крюгер не даст соврать.
В таблице сравнение матчей на ЧМ и матчей на Кубке Карьяла с участием сборной России, там чётко видно - количество атак уменьшаем, количество форчеков увеличиваем.
Путь тупиковый, первая же серьёзно слепленная и мотивированная команда уже превратит это все в качели 50 на 50 в лучшем случае. Добавятся проблемы с мотивацией, игроки высокого класса обычно выходят созидать, надолго заставить их разрушать вряд ли получится. Необходимо постоянно контролировать функционал, ещё и угадывать у соперника, а то будет как с чехами на прошлом ЧМ.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 06 ноя 2016, 20:20

Czerch писал(а):Фурх худший?! Чо-то я совсем хер забил на КХЛ :F В сборной неплох. Ну, ща Францоуз в раме норм стоит 8)

Ну, это по моим данным.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение Антиандр » 06 ноя 2016, 20:43

У Шведов в НХЛе и КХЛЕ оказывается почти 130 человек задействовано. :shock:
Игорь Ларин: «Как только станем нормальной державой, будем играть, как канадцы»
Антиандр
 
Сообщения: 7945
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 11:54

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение pitchfork » 07 ноя 2016, 01:18

SSS писал(а):По Фурху ещё у вас вопросы, я не знаю зачем его вызвали, в КХЛ он худший на Востоке, при том что АО терпит и пашет, хуже только Сведберг..

Ну ты уж совсем перегнул. Доми в очень большом порядке. Эта терпящая и пашущая команда регулярно допускает проебы, которые он тащит по пять-шесть раз за матч стабильно. Может, по цифрам что-то выглядит по-другому, но цифрам в отрыве от реалий верить никогда нельзя. Фурх - в топ-5 вратарей лиги без вопросов. Абстрактное "тащит-не тащит" за скобками, просто посмотрите на технику, чтение игры и, что самое главное, - на катание: он очень хорош.
pitchfork
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 02:50

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение pitchfork » 07 ноя 2016, 01:25

Я вполне понимаю выбранную Знарком контратакующую модель, хоть мне и трудно с ней свыкнуться, ибо поле возможностей огромное. Однако за пару тренировок ничего ты внедришь, тем более что в клубах никто и никогда не играл разменные позиционки с постоянными сменами позиций, кроме разве что Ничушкина. Таковы реалии КХЛ, как ни прискорбно.
Нельзя не отметить, что качество хоккея на этом этапе ЕТ было ниже среднекахаэловского даже по ощущениям, я уж не говорю про цифры. Завтра буду ковыряться в статистике, у меня подробные отчеты Instat по всем матчам есть: уже видны интересные закономерности.
pitchfork
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 02:50

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 07 ноя 2016, 01:53

pitchfork писал(а):
SSS писал(а):По Фурху ещё у вас вопросы, я не знаю зачем его вызвали, в КХЛ он худший на Востоке, при том что АО терпит и пашет, хуже только Сведберг..

Ну ты уж совсем перегнул. Доми в очень большом порядке. Эта терпящая и пашущая команда регулярно допускает проебы, которые он тащит по пять-шесть раз за матч стабильно. Может, по цифрам что-то выглядит по-другому, но цифрам в отрыве от реалий верить никогда нельзя. Фурх - в топ-5 вратарей лиги без вопросов. Абстрактное "тащит-не тащит" за скобками, просто посмотрите на технику, чтение игры и, что самое главное, - на катание: он очень хорош.

Я сам удивился, в нынешнем сезоне АО не смотрел, цифры есть цифры, могу выложить..
подробные отчеты Instat

Так выкладывай!
Однако за пару тренировок ничего ты внедришь, тем более что в клубах никто и никогда не играл разменные позиционки с постоянными сменами позиций, кроме разве что Ничушкина. Таковы реалии КХЛ, как ни прискорбно.

Это миф.
Как раз за пару тренировок и внедришь, просто нужно подобрать игрков ну и уметь это делать (вот это реально сложно, начиная с себя и заканчивая нюансами ), такая команда будет сырой но за год или 4 этапа ЕТ вполне себе будет готовой, если материал будет на уровне НХЛ то быстрее, хотя сейчас и в КХЛ очень неплохой материал, он уже как Несколько лет перерос уровень нашей тренерской школы..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 07 ноя 2016, 17:30

Расскажите, вы ради кого приехали в Хельсинки? И не только вы, но и представители других клубов НХЛ.

– По сути все прилетели смотреть на сборную России, потому что у финнов, шведов, чехов не так много молодежи. А вот в российской команде собрались сливки КХЛ – самые сильные молодые игроки. Очень интересно их оценить, кого-то взять на карандаш.

Вот ещё очень мощный мотивационный фактор.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение pitchfork » 09 ноя 2016, 18:26

А как файлы прикрепить? У меня три пдфки от Instat.
pitchfork
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 02:50

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение sergeimed » 09 ноя 2016, 18:56

Вместо кнопки внизу "отправить" жми на кнопку "предпросмотр" - там появятся опции добавления файлов
Зинэтула Билялетдинов: "Опять у меня ошибка за ошибкой…"
Аватара пользователя
sergeimed
 
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 20:08
Откуда: Осло

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 09 ноя 2016, 18:57

Фотках и выкладывай как фото, или залей куда нить с доступом.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение J@ck » 10 ноя 2016, 18:29

SSS писал(а):Я сам удивился, в нынешнем сезоне АО не смотрел, цифры есть цифры, могу выложить..

Тут, скорее всего, дело в том, что АО очень мало забивает. За 28 игр было только 3 (!)игры, когда они забили больше 3-х шайб. Так что всего двух-трех шайб сопернику очень часто хватает для победы.
Тут к ТШ много вопросов, а Фурх в порядке, тащит :)
Аватара пользователя
J@ck
 
Сообщения: 2067
Изображения: 7
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 07:57
Откуда: Новокузнецк

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 10 ноя 2016, 18:42

Не, конкретно пропущенных шайб касается, там однозначно видно.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: ЕТ 2016-2017. Карьяла Кап.

Сообщение SSS » 10 ноя 2016, 18:49

Я вот так считаю эффективность вратаря
Изображение
Это "реализация бросков против" в %, медиана и средняя, у него обе - говно.
По другому никак не объяснишь.
И техника, красивые сэйвы - все это вторично в данном случае, первично - эффективно или нет..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Пред.

Вернуться в СБОРНЫЕ КОМАНДЫ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1