Становление игрока.

Терминология, методика, старые матчи

Re: Становление игрока.

Сообщение raulduke » 03 сен 2013, 17:02

SSS писал(а):Кстати примерно тоже наблюдается в переходе кхл-му например или кхл-НХЛ, уровень стресса возрастает, не все справляются, нужно определенным образом к этому готовиться, противостоять..
а есть и обратная проблема, когда люди из СА тут не играют. Имхо причины в умении играть в системе, которое прививается там. Тут человек приезжает, часто сталкивается с анархией, где каждый грубо говоря сам за себя, и тут на первый план выходят индивидуальные умения, способность что-то создать из ничего.
У кого еще какие мысли?
2011: Пилзнер Уркел до тохо!
2012: knulla svenskar knulla!
Аватара пользователя
raulduke
 
Сообщения: 11094
Изображения: 52
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 22:21

Re: Становление игрока.

Сообщение SSS » 03 сен 2013, 17:56

Снижают требования к себе, в том числе и потому что тренеры не мотивируют в должной мере.
Физика проседает.
В са зауживают специализацию.
Очень важно катание, тут его больше, по прикидкам порядка 30 процентов разница достигает.
Привыкание к иной тактике, отчасти и технике.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Становление игрока.

Сообщение raulduke » 27 окт 2013, 00:44

Молодежка выиграла два Кубка Харламова. Но в главную команду игроки приходят недоработанные. Бросок из-под игрока для них это сложно, бросок из обводки это сложно. Я понимаю Корноухова - он делал себе карьеру, на этой волне вошел в тренерский штаб главной команды, ничего плохого в этом нет. Но давайте осмыслим: мы сейчас получаем в лучшем случае игрока для четвертого звена. А где у нас ребята, которые будут играть в первом-втором звеньях? На уровне Пережогина, Попова.

Ставка на своих воспитанников - это прекрасная идея. Но одной идеи мало, потому что школа дает игроков не того уровня, которые нужны для КХЛ. С этими ребятами надо работать и работать. А с ними кто-то сейчас работает?

У нас в Омске сидит без работы лучший молодежный тренер страны Герсонский. Сколько раз говорил: поставьте Герсонского на молодежную команду - там будет совершенно другой продукт. Он идеальный доводчик: посмотрите, сколько его воспитанников играют в КХЛ. То есть получается редкое соседство: у омского хоккея есть очевидная проблема и в городе Омске живет человек, который способен эту проблему решить.


http://arena55.ru/index.php/hockey/item/399-kiselev
2011: Пилзнер Уркел до тохо!
2012: knulla svenskar knulla!
Аватара пользователя
raulduke
 
Сообщения: 11094
Изображения: 52
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 22:21

Re: Становление игрока.

Сообщение Felix » 29 окт 2013, 16:41

А в Тольятти без дела сидит Г.Ф. Цыгуров, с которым Герсонсий, вообще-то, рядом не стоял.
Изображение
Аватара пользователя
Felix
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 14:14
Откуда: Москва

Re: Становление игрока.

Сообщение SSS » 29 окт 2013, 17:06

Имхо основная проблема та, что клубы кхл не заинтересованны в доводке игроков, по сути не думаю что на уровень КХЛ это проблема, ( пример того же Динамо с Сопиным или Мироновым ), вот на му да, потяжелее..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Становление игрока.

Сообщение iXode » 30 окт 2013, 05:23

Все вперёд. Назад шайбу лучше вообще не привозить. Запереть их в зоне и долбить, долбить, долбить. Д. Куликов
Аватара пользователя
iXode
 
Сообщения: 6697
Изображения: 7
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 23:46

Re: Становление игрока.

Сообщение RED77 » 01 ноя 2013, 04:32

По идее шведская медвежья лига делит поле на 2 части, в середине запасные и тренера. Они это действительно давно обосновали.
Аватара пользователя
RED77
 
Сообщения: 2076
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 08:49
Откуда: Торонто

Re: Становление игрока.

Сообщение iXode » 03 ноя 2013, 13:48

RED77 писал(а):По идее шведская медвежья лига делит поле на 2 части, в середине запасные и тренера. Они это действительно давно обосновали.

я немного слежу за публиккациями в СА по детскому хоккею, так у них в последнее время эта тема постоянно проскальзывает, даже на испн статья есть
Все вперёд. Назад шайбу лучше вообще не привозить. Запереть их в зоне и долбить, долбить, долбить. Д. Куликов
Аватара пользователя
iXode
 
Сообщения: 6697
Изображения: 7
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 23:46

Re: Становление игрока.

Сообщение Леди Хоккей » 06 фев 2014, 23:55

Камрады, подскажите, пожалуйста. Есть ли какая-то средняя норма нагрузки для 5-летних?

Вот живой пример: занятия 5 дней в неделю (3 льда, 2 гимнастики и 1 ОФП) по часу.Плюс в один из дней после льда час гимнастики. Это норма для ребенка такого возраста? Время, само собой, стрёмное. Всё разбросано. То день, то вечер. Парень домой приползает. Иногда пропускает садик, чтобы отдохнуть.
Леди Хоккей
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 15:07

Re: Становление игрока.

Сообщение SSS » 07 фев 2014, 07:11

Нету, по самочувствию и смотря какая нагрузка, оптимально в одно время конечно, если есть явно накопленная усталость даже иногда это плохо, значит недостаточно время на восстановление, нужно помнить что недовосстановленные мышцы не воспринимают нагрузку, это просто бессмысленно..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Становление игрока.

Сообщение SSS » 21 фев 2014, 19:34

[quote][Министр спорта России Виталий Мутко заявил о том, что государство восстановит институт летних и зимних Спартакиад, которые проводились в стране до 1991 года.

«В 2016 году мы планируем возобновить проведение Спартакиад регионов России по образцу СССР. После этого уйдет двойной зачет, в Спартакиадах будут выступать лучшие спортсмены из каждого региона, каждому придется делать выбор.

Но пока мы двойной зачет поддерживаем, пока это выгодно самим спортсменам», – цитирует Мутко «Р-Спорт».

/quote]
В плане хоккея спартакиады были очень важны в плане селекции, практически все находки с периферии делались именно там..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Становление игрока.

Сообщение SSS » 07 мар 2014, 18:26

Недавно разговаривал тут..
По влиянию соревновательности на становление этого самого игрока :)
Типа в Европе вот резалт не требуют а у нас блять требуют с пеленок..
Тут нужно имхо четко разделять, сама по себе соревновательность, стремление быть первым, дух победителя и тд нужны и более того очень важны, без этого никакого спортсмена не будет., будет физкультура. Вопрос в другом - победа любой ценой, как раз без соревновательности ( те же взрослые схемы, запрет на ошибки..), вот это бред, у детей и юношей - детская и юношеская соревновательность должна быть, только и всего.
Ну и резалт должен требоваться соответственно условиям и возможностям, те не прямо завтра, а лучше еще вчера, но твердо вместе с тем, но это и к взрослым относится в принципе.

Очень возможно кстати, что в Европе как раз перебор этой самой нетребовательности, это их проблема, просто зеркальная нашей.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Становление игрока.

Сообщение deve » 07 мар 2014, 21:28

В США сейчас популярна LTAD програма подготовки молодых атлетов. Так вот там четко разделяются 3 стадии:
train to train (тренироваться) до 12 лет - на этом этапе соревнования не обязательны, а частые соревнования противопоказаны
train to compete (тренироваться соревноваться) 12-18 лет
train to win (тренироваться выигрывать) 18- лет

Возраста могут быть чуть разными для разных видов спорта, но идея понятно что тренировать соревновательность и тренировать умение выигрывать это разные вещи и этапы.
Аватара пользователя
deve
 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 01:28

Re: Становление игрока.

Сообщение SSS » 07 мар 2014, 21:42

Да это везде сейчас по моему, я немного не об этом.
В том смысле что цель любой игры выиграть всегда, хоть в 5 лет, научиться кататься - тоже соревнование, например кататься лучше всех=выиграть, а не для галочки и формально победить в каком нить турнире 5-летних за счет создания какого нить явного преимущества..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Становление игрока.

Сообщение deve » 07 мар 2014, 21:46

SSS писал(а):Да это везде сейчас по моему, я немного не об этом.
В том смысле что цель любой игры выиграть всегда, хоть в 5 лет, научиться кататься - тоже соревнование, например кататься лучше всех=выиграть, а не для галочки и формально победить в каком нить турнире 5-летних за счет создания какого нить явного преимущества..

Ты ошибаешься. В США не принято "напрягать" детей соревновательность в чем либо (будь это техника или физика или что либо еще) до определеного возраста. До определеного возраста всем говорят good job, на соревнованиях награждают всех и дети зачастую напрямую даже не понимают кто лучше. Объясняется это особеностью детской психологии: дети не понимают зависимости между результатом и тем как они тренируются. Если ребенок увидит что он среди худших - он не начнет лучше тренирвавться (он не видит связи и тренироваться еще не умеет), он скорее всего потеряет интерес к этому спорту.
Последний раз редактировалось deve 07 мар 2014, 21:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
deve
 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 01:28

Re: Становление игрока.

Сообщение SSS » 07 мар 2014, 21:48

Вообще это интересная тема, тут еще есть чисто моральная вещь - имеет ли право не знаю кто, родители, тренеры, готовить профессионального спортсмена с детства, фактически отчасти его уродуя..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Становление игрока.

Сообщение SSS » 07 мар 2014, 21:51

deve писал(а):
SSS писал(а):Да это везде сейчас по моему, я немного не об этом.
В том смысле что цель любой игры выиграть всегда, хоть в 5 лет, научиться кататься - тоже соревнование, например кататься лучше всех=выиграть, а не для галочки и формально победить в каком нить турнире 5-летних за счет создания какого нить явного преимущества..

Ты ошибаешься. В США не принято "напрягать" детей соревновательность в чем либо (будь это техника или физика или что либо еще) до определеного возраста. До определеного возраста всем говорят good job, на соревнованиях награждают всех и дети зачастую напрямую даже не понимают кто лучше. Объясняется это особеностью детской психологии.

Это понятно, но это тренер, в СА много висит на родителях, там гуд джоб не всегда, имхо где год джоб там спортсмен всд и не появится, хотя с пользой проведет время..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Становление игрока.

Сообщение SSS » 07 мар 2014, 21:56

Объясняется это особеностью детской психологии: дети не понимают зависимости между результатом и тем как они тренируются. Если ребенок увидит что он среди худших - он не начнет лучше тренирвавться (он не видит связи и тренироваться еще не умеет), он скорее всего потеряет интерес к этому спорту.

Это имхо ерунда, в смысле в целом это конечно применимо, для спорта как фитнеса, для профессионального спорта вряд ли, даже для полупрофессионального вряд ои.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Становление игрока.

Сообщение deve » 07 мар 2014, 23:05

SSS писал(а):
Объясняется это особеностью детской психологии: дети не понимают зависимости между результатом и тем как они тренируются. Если ребенок увидит что он среди худших - он не начнет лучше тренирвавться (он не видит связи и тренироваться еще не умеет), он скорее всего потеряет интерес к этому спорту.

Это имхо ерунда, в смысле в целом это конечно применимо, для спорта как фитнеса, для профессионального спорта вряд ли, даже для полупрофессионального вряд ои.

Ты думаешь 5 летний ребенок действительно видит эту связь и умеет тренироваться ?
Аватара пользователя
deve
 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 01:28

Re: Становление игрока.

Сообщение gen » 08 мар 2014, 01:14

все зависит от среды обитания, ее педагогической оснащености и форм развития, т.е. ребенка можно поставить в условия соревновательности и он их примит. другой вопрос , как сделать так, что бы желание развиваться и быть лучше было у тех детей, которые на определенном етапе требуют к себе больше времени и определенного подхода.
Аватара пользователя
gen
 
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 22:32

Re: Становление игрока.

Сообщение SSS » 08 мар 2014, 06:42

Ты думаешь 5 летний ребенок действительно видит эту связь и умеет тренироваться ?

Нет конечно, но черная водица страстей у него уже есть :)
Те достаточно грамотно выстроенных эмоций , чем и пользуются как правило родители, дергая за определенные струны характера ребенка..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Становление игрока.

Сообщение SSS » 08 мар 2014, 08:32

gen писал(а):все зависит от среды обитания, ее педагогической оснащености и форм развития, т.е. ребенка можно поставить в условия соревновательности и он их примит. другой вопрос , как сделать так, что бы желание развиваться и быть лучше было у тех детей, которые на определенном етапе требуют к себе больше времени и определенного подхода.

В среднем - нужно действовать так как говорит Див, те использовать пряник, массово, это наименее рискованный и социально не травматичный подход, но самое интересное что дальше то? ведь кроме общества есть и профессиональный спорт.
Дальше можно включить селекцию и выдернуть наиболее успешных, и тд.. Это кстати вариант позднего СССР и нынешних США , Швеции , финнов, да почти всех, их уже дрочат по иным методикам..
Но есть НО.
Дело в том что возраст до 12 лет как раз и есть базовый, в хоккее и вообще в сложнокоординированных играх, поэтому огромное преимущество получают дети спортсменов, где упор на перевыполнение и соревновательность с детства.
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Становление игрока.

Сообщение gen » 08 мар 2014, 11:18

с пряником или со сладкими словами итд. итп. - ето все ясно, но человек по своей натуре соервнуется с рождения, особенно на стадии развития. вопрос лишь как в нем оставить заинтерессованность и результат :!:
Аватара пользователя
gen
 
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 22:32

Re: Становление игрока.

Сообщение agron » 08 мар 2014, 20:13

Никакое занятие не приносит удовольствие пока не достигнут проф. уровень а он достигается годами труда(10000часов :ded: ) Восхваление детей по поводу и без (гуд джоб :D ) очень вредно .Дети будут не готовы к соревнованию за место под солнцем.Правильная мотивация по возрасту без унижения и насилия :ded: .
agron
 
Сообщения: 707
Изображения: 0
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 18:07

Re: Становление игрока.

Сообщение raulduke » 24 июн 2014, 14:08

Про футбол, но видосы порадовали.
http://www.eurosport.ru/_blog291/blogpo ... 1885.shtml
2011: Пилзнер Уркел до тохо!
2012: knulla svenskar knulla!
Аватара пользователя
raulduke
 
Сообщения: 11094
Изображения: 52
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 22:21

Re: Становление игрока.

Сообщение ssmirnoff » 25 июн 2014, 22:41

Достаточно интересный текст про бразильских футбольных талантах:

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/swag/636193.html
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45699
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Становление игрока.

Сообщение ssmirnoff » 11 июл 2014, 11:07

Главный тренер ЦСКА Леонид Слуцкий о том, почему в российском футболе не появляются звёзды:

http://www.sports.ru/football/1022055391.html

Причина на его взгляд в том, что дети перестали играть во дворе и воспитание игрока превратилось в чистую индустрию.
Аватара пользователя
ssmirnoff
 
Сообщения: 45699
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Становление игрока.

Сообщение Felix » 21 авг 2014, 12:05

Начал делать анализ игры детей.
Вот пример анализа игры японского мальчика 9 лет:
http://lifeinhockey.ru/metodiki/analiz- ... niya-2014g
Изображение
Аватара пользователя
Felix
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 14:14
Откуда: Москва

Re: Становление игрока.

Сообщение gen » 22 сен 2014, 11:53

Аватара пользователя
gen
 
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 22:32

Re: Становление игрока.

Сообщение SSS » 22 сен 2014, 12:11

Нужна своя программа в любом случае, так то и канадские и американские материалы есть в относительно свободном доступе..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Становление игрока.

Сообщение gen » 22 сен 2014, 12:34

нужна, но шведская уже распрастраняется у нас в МХЛ. пусть хоть так. ибо свою у нас могут подготовить немногие, а точнее единицы
Аватара пользователя
gen
 
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 22:32

Re: Становление игрока.

Сообщение SSS » 22 сен 2014, 12:52

Конечно лучше чем ничего, хотя имхо от советских методик тоже не следует отказываться..
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Становление игрока.

Сообщение raulduke » 22 сен 2014, 14:31

АХ переводил :ded:
2011: Пилзнер Уркел до тохо!
2012: knulla svenskar knulla!
Аватара пользователя
raulduke
 
Сообщения: 11094
Изображения: 52
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 22:21

Re: Становление игрока.

Сообщение SSS » 22 сен 2014, 14:46

Ого :beer:
Как гражданин - я реагирую на это с возмущением, как специалист - с иронией(с)
И.В. Захаркин
Аватара пользователя
SSS
 
Сообщения: 36798
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 06:24

Re: Становление игрока.

Сообщение sergeimed » 22 сен 2014, 15:34

Наверное все-таки АХ корректировал перевод...? Помните, пару-тройку лет назад какая-то девице пыталась переводить с англуйского на русский, не зная хоккейных терминов. Приходила сюда спрашивать...
Зинэтула Билялетдинов: "Опять у меня ошибка за ошибкой…"
Аватара пользователя
sergeimed
 
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 20:08
Откуда: Осло

Пред.След.

Вернуться в ИСТОРИЯ, ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1